Με αιχμές και προσωπικές επιθέσεις, ακόμα και έντονους διαλόγους εξελίχθηκε το debate των υποψηφίων προέδρων του ΠΑΣΟΚ, το οποίο διεξήχθη ενόψει των εσωκομματικών εκλογών που θα διεξαχθούν στις 6 Οκτωβρίου και αν χρειαστεί επαναληπτικός γύρος, στις 13 Οκτωβρίου.
Τα περισσότερα πυρά συγκέντρωσε ο Νίκος Ανδρουλάκης, ο οποίος δέχθηκε κριτική για το γεγονός ότι το ΠΑΣΟΚ δεν αύξησε τα ποσοστά του παρά τις απώλειες της Νέας Δημοκρατίας και του ΣΥΡΙΖΑ.
Επιθέσεις δέχθηκε και η Άννα Διαμαντοπούλου, ενώ ο κ. Ανδρουλάκης άφησε αιχμές κατά του κ. Δούκα, αφήνοντας να εννοηθεί ότι απο τη δική του τακτική κέρδισε τον Δήμο της Αθήνας.
Λίγο πριν την τελική ευθεία για τις εσωκομματικές εκλογές στις 6 και 13 Οκτωβρίου, οι έξι υποψήφιοι για την ηγεσία, είχαν πολλές στιγμές έντασης ανάμεσά τους, αντάλλαξαν πυρά,
Και όλα αυτά σε μια τηλεμαχία που αποτέλεσε κομβικό σημείο πριν από την κάλπη με φόντο τις πρόσφατες δημοσκοπήσεις που έφεραν το κίνημα της Χαριλάου Τρικούπη ως την πιο αξιόπιστη εναλλακτική κυβερνητική λύση με τον ΣΥΡΙΖΑ να κατρακυλά από τον ρόλο της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Στις δημοσκοπήσεις βέβαια, ξεχώρισε το «δίπολο» Ανδρουλάκη - Δούκα με το ενδιαφέρον να εστιάζει περισσότερο στον β' γύρο.
Δείτε πώς κάλυψε το thepressroom.gr το debate του ΠΑΣΟΚ λεπτό προς λεπτό
Από εκεί και πέρα, οι ατάκες «φωτιά» που κυριάρχησαν σε μια βραδιά γεμάτη εντάσεις, είχαν να κάνουν σε μεγάλο βαθμό με την Άννα Διαμαντοπούλου και τη στήριξή της (σ.σ. όπως της καταγολίζουν) στην κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας. Πρωταγωνιστικό ρόλο είχε και η κριτική στον Χάρη Δούκα για την υποψηφιότητά του για πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και ενώ ασκεί τα καθήκοντά του ως δήμαρχος Αθηναίων. Αλλά και οι αλληλοκατηγορίες μεταξύ Νάντιας Γιαννακοπούλου και του νυν προέδρου, Νίκου Ανδρουλάκη.
«Εγώ ήμουν ΠΑΣΟΚ πάντα, ΠΑΣΟΚ μια ζωή, δεν έφυγα ποτέ»
Από τα… highlights ήταν η κόντρα Διαμαντοπούλου - Δούκα για το μοντέλο συνεργασίας στο δήμο Αθηναίων. Χαρακτηριστικά η κα Διαμαντοπούλου είπε στον Χάρη «ποιο είναι το αποτέλεσμα της συνεργασίας ΠΑΣΟΚ- ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΤΑΡΣΥΑ στο δήμο;». Για να λάβει την απάντηση από τον κ. Δούκα: «Δεν είπα ποτέ ότι ήταν συνεργασία ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Αυτό είναι προσβλητικό. Εγώ κάνω μέτωπο με τη νεοφιλελεύθερη λαίλαπα των ιδιωτικοποιήσεων». Και συνέχισε η κα Διαμαντοπούλου: «Υπάρχουν όμως απόψεις που δεν είναι απόψεις ΠΑΣΟΚ για τις καταλήψεις. Είναι δικές σου απόψεις;» με τον κ. Δούκας να συνεχίζει σε υψηλούς τόνους: «Για τη ΔΕΗ η θέση μου είναι θέση ΠΑΣΟΚ. Τοποθετήθηκα για την δημόσια παιδεία για όλους. Εγώ δεν ήμουν ποτέ κατά το μετρό στα Εξάρχεια οι κάτοικοι όμως έχουν δικαίωμα στον ελεύθερο χώρο και δικαιώνονται από τα δικαστήρια.
Εγώ ήμουν ΠΑΣΟΚ πάντα, ΠΑΣΟΚ μια ζωή, δεν έφυγα ποτέ και η παράταξή μας το ΠΑΣΟΚ είναι αυτή που είναι τώρα δημοτική αρχή και οι άλλες είναι ανεξάρτητες παρατάξεις».
«Δεν είσαι ο μόνος υπερασπιστής του ΠΑΣΟΚ»
Σε άλλο σημείο του διαλόγου, μία ερώτηση για το Μεταναστευτικό έφερε κυριολεκτικά «μετωπική σύγκρουση» ανάμεσα στον Νίκο Ανδρουλάκη και την Νάντια Γιαννακοπούλου. Ο κ. Ανδρουλάκης μεταξύ άλλων είπε ότι «…πρέπει απ' ότι φαίνεται να υπερασπιστώ το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ έχει στο πρόγραμμά του ζητήματα μετανάστευσης, τα έχει και μάλιστα τα είχε πολύ πριν τα φέρει προς ψήφιση η κυβέρνηση με την άδεια εργασίας. Καθυστερημένα, την οποία ψηφίσαμε. Ήταν στο πρόγραμμά μας πριν τις εκλογές».
Η κα Γιαννακοπούλου εξερράγη σε εκείνο το σημείο, τονίζοντας ότι αφήνει συνεχή υπονοούμενα κατά των υπολοίπων υποψηφίων:
«Δεν κατάλαβα τι ακριβώς είπε ο κ. Ανδρουλάκης πιο πριν για την ανάγκη να υπερασπιστεί το ΠΑΣΟΚ, να υπερασπιστεί το ΠΑΣΟΚ απέναντι σε ποιους, τους υποψήφιους προέδρους του; Θεωρείτε ότι οι υποψήφιοι πρόεδροι εδώ πέρα, στελέχη με τεράστια εμπειρία δεν υπερασπιζόμαστε το ΠΑΣΟΚ; Γιατί εγώ προσωπικά δεν αισθάνομαι καθόλου έτσι.
Εκτός αν έχετε αυτοανακηρυχθεί από μόνος σας για κάποιο λόγο ότι είστε ο υπερασπιστής του ΠΑΣΟΚ και όλοι οι άλλοι με την πορεία μας, με τους αγώνες μας δεν είμαστε. Αν είναι έτσι, βγείτε και πείτε το ευθέως ενώπιον όλων των πολιτών που μας βλέπουν αυτή τη στιγμή, γιατί νομίζω ότι δεν πάει άλλο με τα υπονοούμενα, όπως όλο αυτό το χρονικό διάστημα βάζετε», είπε η κα Γιαννακοπούλου.
Πολλαπλή επίθεση σε Διαμαντοπούλου για απουσία και… στήριξη σε Μητσοτάκη
Η κουβέντα άναψε για τα καλά στο σημείο που η Άννα Διαμαντοπούλου ρωτήθηκε και για θέσεις της γύρω από την υπόθεση των παρακολουθήσεων και αν υπήρξε επιεικής προς την κυβέρνηση για τα Τέμπη. «Το χαρακτήρισα μείζον θέμα με ανάρτησή μου», απάντησε εκείνη και πρόσθεσε ότι πρέπει να περιμένουμε τη δικαιοσύνη να αποδώσει τις πραγματικές ευθύνες. δεν μπορεί να υπάρχει χειραγώγηση των θεσμών και αυτό ισχύει και στα Τέμπη, πρόσθεσε.
Ο Νίκος Ανδρουλάκης παρεμβαίνοντας είπε ότι κακώς βάλλεται ο πρωθυπουργός για τις υποκλοπές και ρώτησε αν εξακολουθεί να το πιστεύει. Οχι, απάντησε εκείνη και επανέλαβε ότι η σκευωρία έπρεπε να αποκαλυφθεί από τη δικαιοσύνη. Όταν ήρθαν στοιχεία ήμουν κι εγώ απόλυτη, είπε.
Ο Χάρης Δούκας ρώτησε για την τραγωδία των Τεμπών και χαρακτήρισε «σωσίβιο» για την κυβέρνηση Μητσοτάκη παλαιότερες δηλώσεις της κυρίας Διαμαντοπούλου: «Οι παθογένειες στον ΟΣΕ είναι γνωστές από χρόνια, και όσο κι αν υπάρχει συνολικά πρόβλημα, υπάρχει», του απάντησε. Ερωτηθείσα από τον κ.Δούκα αν συμφωνεί με την ιδιωτικοποίηση των τρένων, του είπε ότι πρέπει να υπάρχει συνεργασία με τον ιδιωτικό τομέα. Η ιδιωτικοποίηση του ΟΣΕ ήταν απολύτως αποτυχημένη.
«Δεν θυμάμαι δηλώσεις ενάντια στην κυβέρνηση και το επιτελικό κράτος πριν την υποψηφιότητά σας», είπε ο Μιχάλης Κατρίνης στην Αννα Διαμαντοπούλου. «Διαστρεβλώνετε συστηματικά» του απάντησε.
Στο τέλος ο Παύλος Γερουλάνος σημείωσε απευθυνόμενος στην κα Διαμαντοπούλου:
«Άννα λείπεις 12 χρόνια από τις μάχες που έδινε το ΠΑΣΟΚ. Πώς θέλεις να σε εμπιστευτεί ξανά ο λαός του κόμματος στην κάλπη; Οι μάχες δίνονται στην πρώτη γραμμή. Πού ήσουν τόσα χρόνια;» ρώτησε για να λάβει την απάντηση της συνυποψήφιάς του: «Εγώ ήμουν σταθερά στο ΠΑΣΟΚ, τη στιγμή που άλλοι έφευγαν και άλλαζαν κόμμα. Ήμουν σε όλες τις εκδηλώσεις και είπα στην κομματική ζωή. Υπάρχει και ζωή έξω από το κόμμα».
Η κόντρα για το… πατριωτικό ΠΑΣΟΚ
Για τη δήλωσή του περί πατριωτικού ΠΑΣΟΚ αντιπαρατέθηκε με τον κ. Κατρίνη η Νάντια Γιαννακοπούλου, λέγοντάς του:
«βλέπω διάσταση απόψεων με τον Ανδρουλάκη. Όταν ήσουν πρόεδρος ΚΟ οι θέσεις που έφερνες ήταν σε συμφωνία με τον Ανδρουλάκη;».
«Τώρα φέρνω τις θέσεις μου, έφερνα πάντα τις θέσεις του ΠΑΣΟΚ», απάντησε ο κ. Κατρίνης που λίγο νωρίτερα είχε πει: «Πρέπει το ΠΑΣΟΚ να υπερασπιστεί τον πατριωτικό του χαρακτήρα. Πρέπει το ΠΑΣΟΚ να βάλει και πάλι τις κόκκινες γραμμές μιας εθνικής εξωτερικής πολιτικής που υιοθετήθηκε από το 1974 μέχρι σήμερα και έγινε αποδεκτή και από τον Ανδρέα Παπανδρέου και από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή και από όλους τους πρωθυπουργούς της μεταπολίτευσης.
Δυστυχώς φαίνεται να γκριζάρει την τελευταία 5ετία του κ. Μητσοτάκη. Δεν είναι δυνατόν σήμερα να χαριεντίζεται ο Έλληνας πρωθυπουργός με τον κύριο Ερντογάν λίγο μετά την εμπρηστική τοποθέτηση του κυρίου Ερντογάν στον ΟΗΕ που ζητάει αναγνώριση ψευδοκράτους της Κύπρου».
Όσον αφορά πιο συγκεκριμένα επί των θεμάτων:
Οικονομία ανάπτυξη
Τα θέματα της Οικονομίας και το σχέδιο που πρέπει να εκπονήσει για ισχυρή Ανάπτυξη ήταν ο πρώτος κύκλος της συζήτησης στο debate των υποψηφίων για την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής. Ωστόσο η συζήτηση επεκτάθηκε εμμέσως και σε ευρύτερα θέματα κοινωνικής πολιτικής.
Ο διάλογος ήταν εξ αρχής ζωηρός με τον Νίκο Ανδρουλάκη να έχει απ΄ευθείας συζήτηση και αντιπαράθεση με τον Παύλο Γερουλάνο για τα κόκκινα δάνεια υποστηρίζοντας ότι το ΠΑΣΟΚ έχει στο πρόγραμμά του συγκεκριμένη πρόταση ενώ στη παρατήρηση του κ. Γερουλάνου για θέσπιση δανειολόγειου ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής αναρωτήθηκε για δεν συνέβαλε στη βελτίωση της θέσης του ΠΑΣΟΚ για να απαντήσει ο Παύλος Γερουλάνος οτι δεν προκάλεσε, ως Πρόεδρος, τέτοια εσωκομματική συζήτηση.
Παρενέβη η Αννα Διαμαντοπούλου υπογραμμίζοντας την ανάγκη ενίσχυσης των μικρομεσαίων και σε ερώτηση για τη φορολόγηση των ελευθέρων επαγγελματιών την χαρακτήρισε ισοπεδωτική και πως χρειάζεται εξορθολόγηση και σταθερή φορολογική πολιτική, ώστε να αυξηθούν οι επενδύσεις και να ενισχυθεί η παραγωγή.
Σε παρέμβασή του ο Χάρης Δούκας σχολιάζοντας αναφορά της Νάντιας Γιαννακοπούλου για την ανάγκη να μπει τάξη στο χώρο των Πανεπιστημιών που θα βοηθήσει την ανάπτυξη, εμφανίστηκε θετικός στην αναθεώρηση του άρθρου 16.
Εξωτερική πολιτική, άμυνα, ΕΕ
«Η συμφωνία των Πρεσπών έχει σοβαρά προβλήματα και τα είχα επισημάνει εγκαίρως. Από την ώρα που είναι διακρατική συμφωνία πρέπει να τηρείται », τόνισε η Άννα Διαμαντοπούλου όταν ρωτήθηκε για τη στάση της ηγεσίας της Βόρειας Μακεδονίας που την αμφισβητεί . Πρόσθεσε ότι η Ελλάδα έχει όλα τα μέσα για να υπερασπισθεί τα θετικά της συμφωνίας. Η κ. Διαμαντοπούλου χαρακτήρισε νέα πρόκληση την αναφορά του Ταγίπ Ερντογάν, στη Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ, να αναγνωριστεί το ψευδοκράτος στη Κύπρο υπογραμμίζοντας ότι απαιτείται άμεσα σχέδιο της Ελληνοκυπριακής πλευράς ενόψει της νέας πρωτοβουλίας του γ.γ του ΟΗΕ.
Ο Μιχάλης Κατρίνης υπογράμμισε ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να βρει ξανά τον πατριωτικό του χαρακτήρα προτάσσοντας το ΒΕΤΟ , εφόσον χρειαστεί, απέναντι στη Τουρκία. Ζήτησε από τον Νίκο Ανδρουλάκη να ξεκαθαρίσει αν θεωρεί ότι πρέπει να καταργηθεί το ΒΕΤΟ με τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ να απαντά πως είναι διαφορετικά το ΒΕΤΟ για τη Τουρκία από το ΒΕΤΟ π.χ για τα φορολογικά .
Η κ. Γιαννακοπούλου ρώτησε τον Μιχάλη Κατρίνη αν όταν ήταν πρόεδρος στη Κ.Ο είχε συννενόηση με τον Νίκο Ανδρουλάκη για τα εθνικά θέματα γιατί διαπιστώνει διαφορετικές αντιλήψεις. Ο κ. Κατρίνης απάντησε πως πάντα υπερασπίστηκε τις διαχρονικές πατριωτικές σχέσεις του ΠΑΣΟΚ για τα εθνικά θέματα .
Κράτος, Θεσμοί, Αυτοδιοίκηση
Η Άννα Διαμαντοπούλου αναφέρθηκε στο θέμα των υποκλοπών, λέγοντας ότι... «υπήρξε η αντίδρασή μου άμεσα με ανάρτησή μου, η οποία έγινε τον Αύγουστο, μόλις ανακαλύφθηκε και ήρθε στην επιφάνεια από το inside story». Πρόσθεσε δε ότι «το δεύτερο που είπα και ίσως αναφέρεστε σε αυτό είναι ότι σε αυτές τις περιπτώσεις θα πρέπει να περιμένουμε τη δικαιοσύνη να αποδώσει τις κανονικές ευθύνες». Ολοκληρώνοντας είπε: «Έχουμε στην πορεία μια χειραγώγηση των θεσμών που δεν εμπόδισαν και να υπάρξει φως στην υπόθεση. Και το ίδιο συνέβη και στα Τέμπη. Για αυτή τη χειραγώγηση των θεσμών και έχω μιλήσει και έχω γράψει».
Ο Χάρης Δούκας ρωτήθηκε για την επιστολική ψήφο. Ο κ. Δούκας άφησε αιχμές για τη στάση του κόμματος και του Νίκου Ανδρουλάκη, λέγοντας ότι η τροπολογία έπρεπε να υπερψηφιστεί και ότι στο τέλος άλλαξε η απόφαση για τη στάση. Επιτέθηκε στην κυρία Διαμαντοπούλου, λέγοντας ότι οι θέσεις του για τη ΔΕΗ είναι θέσεις ΠΑΣΟΚ, και μάλιστα όταν εκείνος ήταν γραμματέας στον τομέα Ενέργειας, εκείνη δεν ήταν στο κόμμα.
Ο Μιχάλης Κατρίνης αναφέρθηκε στην ανάγκη ο νέος πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ να είναι βουλευτής. Ο κ. Κατρίνης τόνισε: «Θεωρώ λοιπόν ότι η Βουλή είναι σημαντική, αλλά η θέση του Προέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας είναι σημαντική όταν την υπηρετείς με μεθοδικότητα, με εργατικότητα και με σοβαρότητα. Όταν όντως δίνεις μάχες στη Βουλή και όχι όταν απλώς παρίστασαι. Άρα εγώ θεωρώ ότι δεν είναι μόνο αυτό το κριτήριο. Είναι η Βουλή σημαντική. Ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ προφανώς θα πρέπει στη Βουλή να έχει παρουσία. Το σημαντικότερο όμως είναι ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ να πρέπει καθημερινά να είναι στην επαρχία, να είναι σε όλες τις πόλεις».
Ο Νίκος Ανδρουλάκης αναφέρθηκε στους θεσμούς, λέγοντας ότι η χώρα κινδυνεύει με θεσμική χρεοκοπία. «Βλέπουμε τι συμβαίνει στη Δικαιοσύνη. Γι’ αυτό πέρα από αυτό που θέσατε, εμείς θα πάρουμε πρωτοβουλία στη συνταγματική αναθεώρηση να αλλάξει ο τρόπος επιλογής της ηγεσίας της Δικαιοσύνης», τόνισε και πρόσθεσε: «Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα διάκρισης των εξουσιών και εύρυθμης λειτουργίας της Δικαιοσύνης».
Ο Παύλος Γερουλάνος δήλωσε ότι δεν θα έκανε κάτι διαφορετικό από τον Νίκο Ανδρουλάκη στο θέμα των υποκλοπών και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση, λέγοντας ότι «μία τέτοια νοοτροπία ενός τέτοιου κράτους δείχνει ότι ο πρωθυπουργός δεν σέβεται τους θεσμούς, δεν σέβεται τη δημοκρατία, άρα οτιδήποτε, οποιαδήποτε γνώση θα είχα γύρω από ένα θέμα υποκλοπών θα το χειριζόμουν με τον ίδιο τρόπο.
Η Νάντια Γιαννακοπούλου έκανε λόγο για «μία πρωτοφανή κατάπτωση και επίθεση των θεσμών επί διακυβέρνησης Κυριάκου Μητσοτάκη και αυτό ναι, φάνηκε και είναι μείζον το πώς φάνηκε στο θέμα των υποκλοπών».